Último libro propuesto

"El señor de la luz", de Roger Zelazny

Ratio:  / 0
MaloBueno 


Libro propuesto por: Shelley y Cabal

SINOPSIS:

En un mundo lejano de los extremos del tiempo-- un planeta solitario colonizado por la nave La Estrella de la India-- el panteón hindú gobierna todas las cosas: Vishnu, la Creación; Krishna, el Amor; Kali, la Destrucción; Yama, la Muerte. Sam, dominador de demonios, que ha perdido la gracia del cielo, ayudado ahora por los poderes de las tinieblas luchará por librar al hombre de las leyes del karma y las divinidades autócratas. la novela obtuvo el Premio Hugo en 1968

LOG DE LA TERTULIA EN EL CANAL #LITERATOS EL 24/04/2015

22:47 15,15:                 @Milesia ¦ Buenas noches, Scriptia : ))

22:47 15,15:                @Shelley ¦ Empezamos?

22:47 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, Scriptia.

22:47 15,15:                 @Milesia ¦ He hecho lo posible.

22:48                  @Scriptia ¦ Jejeje, pobre Milesia, me la imagino corriendo por esas calles :D

22:48 15,15:                 @Milesia ¦ Scriptia : ))

22:48                  @Scriptia ¦ Pues empezamos..

22:48 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, cuando queráis.

22:48                  @Scriptia ¦ ¿Shelley, haces la introducción?

22:48 15,15:                @Shelley ¦ Bueno, yo no he hecho una gran introducción porque prefiero ir al debate, pero ahí va una

22:48 15,15?                  @Cabal ¦ Milesia, buenas

22:49 15,15:                 @Milesia ¦ Hola, Cabal.

22:49                  @Scriptia ¦ Lo bueno, si breve, ya sabes, Shelley :D

22:50 15,15:                @Shelley ¦ Es una novela de Roger Zelazny que ganó el premio Hugo de ciencia ficción, del año 67 en algún foro ha sido tildada de hippie-psicodélica, mezcla la ciencia ficción con la mitología hindú.

22:50 15,15:                @Shelley ¦ Un planeta ha sido colonizado por una nave, La Estrella de la India, su nivel tecnológico es muy avanzado, pueden transferir sus mentes a nuevos cuerpos. Estos humanos iniciales van teniendo descendencia y tras muchas transmigraciones, han ido consiguiendo tener poderes y se han convertido en dioses para sus descendientes.

22:50 15,15:                @Shelley ¦ .

22:50 15,15:                @Shelley ¦ .

22:50 15,15:                @Shelley ¦ Los humanos primigenios utilizan la religión para someter al pueblo y este sometimiento tiene como objetivo eternizar su ego manía y comodidad aunque sea a costa del sufrimiento de otros y Aunque su religión les asegura la reencarnación. Así pues, los humanos del planeta viven en una especie de India, con una sociedad estancada porque los dioses están en contra del avance tecnológico, están condenados a una eterna edad media.

22:51 15,15:                @Shelley ¦ Los Señores del Karma sirven a los dioses controlando a la sociedad. Tienen escáneres cerebrales con los que pueden comprobar si has sido un buen fiel a los dioses, en ese caso te darán un cuerpo joven y sano para tu reencarnación o el de un mono en el caso contrario.

22:51 15,15:                @Shelley ¦ Hasta que uno de los primigenios, Siddharta, decide oponerse a los dioses y derribarlos. Extiende el budismo entre la gente, pacta con demonios, etc.

22:51 15,15:                @Shelley ¦ Pues por mí empezamos

22:52 15,15:                @Shelley ¦ Qué os ha parecido?

22:52 15,15:                 @Milesia ¦ Buena introducción.

22:52 15,15:                @Shelley ¦ Gracias Milesia

22:52                  @Scriptia ¦ Gracias, Shelley :)

22:52 15,15:                @Shelley ¦ : )

22:53                  @Scriptia ¦ Pues a mí me ha resultado algo pesada..

22:53 15,15:                 @Milesia ¦ A mí me ha gustado, porque encierra, como le decía el otro día a Cabal, ideas universales como la libertad, la inmortalidad, el concepto de muerte...

22:53                  @Scriptia ¦ Aunque formalmente debo reconocer que tiene sus valores.

22:53                  @Scriptia ¦ Sí, trata temas universales.

22:53 15,15:                @Shelley ¦ Sí ,estoy de acuerdo con las dos

22:53 15,15?                    kotaru ¦ eso de que pacta con demonios me ha hundido la moral XD

22:53 15,15:                 @Milesia ¦ Tiene muchos personajes con muchos nombres, quizás por eso sí resulte un poco pesada, Scriptia.

22:53 15,15:                @Shelley ¦ También me ha resultado un poco pesado hacia el final

22:54 15,15:                @Shelley ¦ Jaja kotaru

22:54 15,15:               UnDiaMas ¦ qué peli?

22:54                    Alatariel ¦ El estilo que utiliza es una simplificación de las sagas hindúes clásicas como el Ramayana y el Mahabharataha.

22:54 15,15:                @Shelley ¦ Y aunque me parece una idea estupenda la de mezclar el misticismo con la ciencia ficción, yo creo que no hay llegado a ciencia ficción

22:54 15,15?       SoyUnCalamar ¦ tengo una pregunta que no sé muy bien cómo plantearla, pero seguro que tiene una respuesta muy lógica

22:54 15,15:                @Shelley ¦ Un libro, UnDiaMas " el señor de la luz" de Roger Zelazny

22:55 15,15:                 @Milesia ¦ En el capítulo que pacta con los demonios, me llamó la atención cuando San (Siddaharta) habla de el hecho de 'la culpa' como algo propio del hombre.

22:55 15,15:               UnDiaMas ¦ no lo he leído

22:55 15,15:               UnDiaMas ¦ así que no puedo opinar

22:55 15,15:               UnDiaMas ¦ pero con ese título no lo leeré en mi vida

22:55                    Alatariel ¦ Yo la he terminado esta tarde

22:55 15,15:                @Shelley ¦ Y qué te ha parecido, Alatariel?

22:55 15,15:                 @Milesia ¦ En relación con tener más libertad o poder disfrutar más de los placres de la vida.

22:55 15,15:                @Shelley ¦ Te ha resultado pesado?

22:55                    Alatariel ¦ Psché.

22:55 15,15:                @Shelley ¦ Ahá Milesia, estoy contigo en eso

22:55                    Alatariel ¦ Tiene un estilo un poco denso.

22:55 15,15:                 @Milesia ¦ Sí.

22:56                    Alatariel ¦ Pero muy 'hindú'.

22:56                  @Scriptia ¦ Sí, es algo alambicado..

22:56 15,15:               UnDiaMas ¦ lo ha escrito un indio?

22:56 15,15:                @Shelley ¦ A mí me parece que le pudo resultar fácil escribir el libro porque en realidad adorna ujn poco una historia ya creada

22:56 15,15:                @Shelley ¦ La del budismo en sí

22:56                    Alatariel ¦ Y la del hinduismo.

22:56 15,15?                  @Cabal ¦ en relación a la ciencia ficción, Arthur C. Clarke decía que cualquier civilización suficientemente avanzada sería indistinguible del poder de los dioses para una civilización inferior

22:56 15,15:                @Shelley ¦ Cierto, Alatariel

22:56                    Alatariel ¦ por cierto...

22:57 15,15:               UnDiaMas ¦ pero lo ha escrito un indio hinduista o no?

22:57                    Alatariel ¦ Lo dudo.

22:57                    Alatariel ¦ El hinduismo sale bastante mal parado...

22:57 15,15:               UnDiaMas ¦ quién lo firma, Alatariel

22:57 15,15:               UnDiaMas ¦ ?

22:57                    Alatariel ¦ tampoco es una defensa del budismo...

22:57                    Alatariel ¦ Roger Zelazny

22:57 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, budismo e hinduismo frente al cristianismo de Torniki creo que es, que acaba sometido y eliminado.

22:57 15,15:               UnDiaMas ¦ ah

22:57 15,15:                @Shelley ¦ Sí, porque en realidad retrata las injusticias sociales del hinduismo con el sistema de castas

22:57 15,15:               UnDiaMas ¦ Roger

22:57 15,15:               UnDiaMas ¦ claro

22:57 15,15:                 @Milesia ¦ Tirniki.

22:57 15,15:               UnDiaMas ¦ un motivo más para que no lo lea jamás

22:58 15,15:                @Shelley ¦ UnDiaMas, si no vas a participar por favbor, no molestes más

22:58                    Alatariel ¦ Nirriti

22:58 15,15?                  @Cabal ¦ el hinduísmo es una religión que depende de la casta sacerdotal, y divide a la sociedad en castas; el budismo es un hinduísmo sin estas ataduras

22:58 15,15:               UnDiaMas ¦ estoy participando, Shelley, lamento que mi participación no sea de tu agrado

22:58 15,15:                @Shelley ¦ Y se supone que buda fue para el hinduismo una especie de insurgente

22:58 15,15?                  @Cabal ¦ por eso Mahasamatman escoge subvertir el orden con el budismo

22:59                    Alatariel ¦ Un planteamiento muy 'marxista' y 'nietzscheano' de la religión

22:59 15,15:                @Shelley ¦ Por lo de las injusticias sociales, Alatariel?

22:59                    Alatariel ¦ No, por el uso de la religión como 'opio del pueblo'

22:59                    Alatariel ¦ y como forma de 'control social'

22:59 15,15:                @Shelley ¦ Mmm sí, también esta el soma por ahí

23:00                    Alatariel ¦ El soma es un elemento de la tradición hindú.

23:00 15,15:                @Shelley ¦ Ah no lo sabía!

23:00                    Alatariel ¦ Es como el néctar y la ambrosía en la mitología greco-romana

23:00 15,15:                 @Milesia ¦ Pero, no se ataca a la religión, se ataca a las deidades.

23:00 15,15:                 @Milesia ¦ De hecho, se ensalza el budismo a cada momento.

23:00 15,15:                @Shelley ¦ Pensaba que era una especie de droga fetiche que habían homenajeado en distintos libros, porque también sale en un mundo feliz

23:00                    Alatariel ¦ No

23:01 15,15:                @Shelley ¦ Qué mal

23:01                    Alatariel ¦ Sale en un mundo feliz.

23:01 15,15:                 @Milesia ¦ ¿El soma, Shelley?

23:01 15,15:                @Shelley ¦ Sí, Milesia

23:01 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, sale en Huxley.

23:01 15,15?                  @Cabal ¦ respecto al personaje principal, qué os ha parecido ?

23:01 15,15?                  @Cabal ¦ a mí me ha recordado a Prometeo

23:01                    Alatariel ¦ Pero Huxley toma el nombre prestado de soma de la tradición hindú.

23:01 15,15:                @Shelley ¦ A mí me parece que lo que ataca sam es el sometimiento de los dioses sobre el pueblo, me gusta que no sepa exactamente qué quiere hacer o conseguir

23:01 15,15?                  @Cabal ¦ arrebatando el secreto del fuego a los dioses para liberar a los hombres

23: 15,15?                  @Cabal ¦ y castigado por ello

23: 15,15:                @Shelley ¦ Qué buen dato, Alatariel, no me ha dado por mirar qué era soma

23:                    Alatariel ¦ ¡Ojo! Que en griego clásico 'soma' tiene otro significado...

23: 15,15:                 @Milesia ¦ Al fin y al cabo lo que quiere es una sociedad donde los hombres sean libres.

23: 15,15:                @Shelley ¦ También me gusta que sea un perdedor, que pierda batalla tras batalla y no se rinda

23:03                    Alatariel ¦ Pues a mí no me ha gustado nada el personaje de Sam...

23:03 15,15:                 @Milesia ¦ Eso me gustó del él, el tesón de querer ganar esa batalla por la libertad, sin saber bien cómo ni el resultado.

23:03                    Alatariel ¦ Quizás porque me recuerde a un par de tramposos con los que he tenido la desgracia de encontrarme...

23:03 15,15:                @Shelley ¦ Por qué no, Alatariel?

23:03 15,15:                @Shelley ¦ Oh vaya

23:03 15,15:                @Shelley ¦ Sí, Milesia

23:03 15,15?                  @Cabal ¦ Sam tb. tiene un punto luciferiano, en sentido de oponerse a la deidad dictadora omnipotente, y traer la luz a los hombres (Buda es 'iluminado'), y tb. se nota cuando lo llaman el 'atador de demonios'

23:03                    Alatariel ¦ Porque en el fondo es un egocéntrico como los demás.

23: 15,15?                  @Cabal ¦ no sé si Zelazny era consciente de esa connotación

23:                    Alatariel ¦ dioses.

23:                    Alatariel ¦ yo creo que sí.

23:                    Alatariel ¦ Yo diría que es un experto en mitología comparativa.

23:                    Alatariel ¦ Cuando Yama aparece vestido como un anciano tuerto...

23:05 15,15:                @Shelley ¦ Sí y no duda en servirse de los poderes de la oscuridad para lograr lo que se propone

23:05                    Alatariel ¦ es una alusión a la mitología vikinga...

23:05 15,15?                  @Cabal ¦ odín ?

23:05                    Alatariel ¦ Bingo!

23:05 15,15:                 @Milesia ¦ Eso se ve bien, Cabal, en el episodio de la bajad al Pozo de los Infiernos, cuando entebla esa especie de pacto con Taraka.

23:05                   Billy_Boy ¦ Que habría tomaooooooo¡

23:05 15,15:                 @Milesia ¦ Entabla.

23:06                    Alatariel ¦ A mí, el único personaje más o menos decente de toda la saga me parece Yama.

23:06 15,15?                  @Cabal ¦ es el más coherente

23:06 15,15?                  @Cabal ¦ el que más cree en sí mismo

23:06                    Alatariel ¦ Sí.

23:06 15,15?                  @Cabal ¦ Sam se sabe un impostor

23:06                    Alatariel ¦ Y el que más se curra su 'divinidad'.

23:06 15,15?                  @Cabal ¦ y la de los demás :)

23:06                    Alatariel ¦ También.

23:07 15,15:                @Shelley ¦ Bueno, eso de la divinidad también es utilizado como humor en el libro

23:07                    Alatariel ¦ Sabe trabajar en equipo.

23:07 15,15?                  @Cabal ¦ sí, Shelley, continuamente

23:07 15,15:                @Shelley ¦ Eso de que los dioses se echen un cigarrito para hablar de los viejos tiempos

23:07 15,15?                  @Cabal ¦ Yama es el dios solitario al que ni siquiera se le acercan en los templos

23:07 15,15:                 @Milesia ¦ Tiene sus puntos de humor, sí, en varias ocasiones.

23:07                    Alatariel ¦ Sí.

23:08 15,15?                  @Cabal ¦ tb. ilustra un punto políticamente importante, y es que no se lucha contra una ideología criticándola, sino presentando una alternativa

23:08 15,15:                 @Milesia ¦ Eso era muy cómico, Shelley, y sale reiteradamente en la novela-

23:08                    Alatariel ¦ Hmmm...

23:08 15,15:                @Shelley ¦ Por un lado saben que sus poderes son fruto de la tecnología pero por otro lado parecen creer que son dioses de verdad

23:08 15,15?                  @Cabal ¦ Sam no lucha contra el hinduísmo directamente, sino que alumbra una nueva religión

23:08 15,15:                @Shelley ¦ Sí, Milesia, aunque yo no he llegado a sentir demasiada simpatía por esos toques de humor

23:08 15,15:                 @Milesia ¦ Claro, no fumas.

23:08 15,15:                @Shelley ¦ He notado que tenía esa intención, pero no conseguía alcanzarlo

23:08 15,15:                 @Milesia ¦ : )

23:08 15,15:                @Shelley ¦ Jajajaja

23:09                    Alatariel ¦ Francamente, me da la impresión de que el autor es un especializado en orientalismo.

23:09 15,15:                @Shelley ¦ Creo haber leido que sí, Alatariel

23:09 15,15:                @Shelley ¦ Y que no era la primera vez que mezclaban temáticas por el estilo

23:09 15,15?                  @Cabal ¦ tb. tiene su punto de humor que el reprsentante del cristianismo dirija un ejército de zombies xD

23:09                    Alatariel ¦ Cita muy bien antes de la aparición de Internet textos sagrados del hinduismo y del budismo bastante poco conocidos en occidente

23:10                    Alatariel ¦ A mí, personalmente, lo de los zombies me parece de muy mal gusto.

23:10 15,15:                 @Milesia ¦ Una cosa que me llamó la atención es, hacia el final, la escena de la hija de Yama que tiene problemas cerebrales, que se la presetan Yama a Kubera cuando va a verle a esa especie de pensión.

23:10                    Alatariel ¦ Y demuestra un conocimiento muy superficial del cristianismo...

23:10 15,15:                 @Milesia ¦ No comprendí bien lo que quiso decir Zelazny con eso.

23:10 15,15?                  @Cabal ¦ creo que Nirriti era un pastor anglicano, de los rigoristas

23:10 15,15:                 @Milesia ¦ ¿Por qué, Alatariel?

23:11 15,15:                @Shelley ¦ Yo tampoco, es que a mí el libro me parece como un boceto de lo que podría haber sido el libro en realidad

23:11 15,15:                @Shelley ¦ Me parece que no está pulido, algo así

23:11                    Alatariel ¦ A ver, por una parte, le encuentro creatividad en ser uno de los 'pioneros' de la broma...

23:11 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, le falta hilvanar de forma más coherente las diferentes escenas.

23:12                    Alatariel ¦ Pero eso es muy típico de las narraciones orientales...

23:12                    Alatariel ¦ El abigarramiento de detalles...

23:12 15,15?                  @Cabal ¦ una anécdota sobre el libro:

23:12                    Alatariel ¦ La forma de explicar las batallas...

23:12 15,15?                  @Cabal ¦ un productor compró los derechos del libro para el cine

23:12 15,15?                  @Cabal ¦ la acción debía desarrollarse en zonas desérticas

23:12 15,15:                @Shelley ¦ Ahá

23:13 15,15?                  @Cabal ¦ pero como ocurre muy a menudo, no llego a materializarse

23:13                    Alatariel ¦ Lógico.

23:13 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, Cabal, el proyecto del Macro Parque Temático, lo leí.

23:13 15,15?                  @Cabal ¦ hasta que una productora, bajo el mando de la CIA, compró el guion

23:13 15,15?                  @Cabal ¦ no

23:13 15,15:                @Shelley ¦ Una idea que también me ha gustado mucho del libro

23:13 15,15?                  @Cabal ¦ y lo usó como excusa para rodar una peli en Irán

23:13 15,15:                 @Milesia ¦ Pero, no vi del todo su relación con la película de 'Argo'.

23:13                    Alatariel ¦ Bueno. A mí Morfeo me reclama su tributo diario...

23:13 15,15:                @Shelley ¦ Ah yo tampoco

23:13 15,15?                  @Cabal ¦ cuando la crisis de los rehenes

23:13 15,15:                @Shelley ¦ Alatariel, buenas noches

23:14 15,15:                 @Milesia ¦ Buenas noches, Alatariel.

23:14 15,15?                  @Cabal ¦ y de ahí surgió Argo :)

23:14 15,15?                  @Cabal ¦ la historia que Ben Affleck llevó al cine

23:14 15,15?                  @Cabal ¦ chao al

23:14 15,15?                  @Cabal ¦ ups

23:14 15,15:                @Shelley ¦ Ahhhh la peli con la que se sirvieron de excusa para lo de iran era sobre el guión?

23:14 15,15:                @Shelley ¦ O sea, sobre el libro?

23:14 15,15?                     +evol ¦ re

23:15 15,15:                @Shelley ¦ Re evol

23:15 15,15?                  @Cabal ¦ sí

23:15 15,15:                 @Milesia ¦ He visto 'Argo', imagino que la relación del libro de Zelazny es con la ficcticia película que va a hacer el personaje de Ben Affleck, ¿no?

23:15 15,15:                @Shelley ¦ Ahh qué diver : )

23:15 15,15?                     +evol ¦ re, Shelley

23:15 15,15?                  @Cabal ¦ exacto

23:15 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, Cabal, eso es lo que no tenía claro.

23:15 15,15:                @Shelley ¦ Bueno, a mí me ha gustado mucho esa idea de potenciar a lo largo de las transmigraciones una cualidad determinada que poseas y que termina convirtiéndose en un superpoder

23:15 15,15?                  @Cabal ¦ también encuentro ingenioso cuando yama va a por sam en el bosque y éste le dice que va a tener que aguantar su discurso

23:15 15,15:                @Shelley ¦ Aunque sea fruto de tu vertiente más negativa

23:16 15,15?                  @Cabal ¦ y lo situa en el centro de arenas movedizas

23:16 15,15?                  @Cabal ¦ obligándole a escucharlo

23:16 15,15?                  @Cabal ¦ tb., y es un punto importante del budismo, cuando la verdadera naturaleza de buda se revela en Rild

23:17 15,15?                  @Cabal ¦ el discípulo de Sam

23:17 15,15?                  @Cabal ¦ que acaba superando al maestro

23:17 15,15:                @Shelley ¦ Es una manera de aceptarse a uno mismo

23:17 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, incluso llegan a decir que es el verdadero maestro.

23:17 15,15:                 Cartadul ¦ hola

23:17 15,15:                 @Milesia ¦ Rild, me refiero.

23:17 15,15?                  @Cabal ¦ hola Cartadul

23:17 15,15:                @Shelley ¦ Buenas, Cartadul

23:17 15,15?                  @Cabal ¦ sí Milesia

23:18 15,15?                  @Cabal ¦ Sam le dice a Yama: "Hoy has matado al verdadero buda"

23:18                  @Scriptia ¦ Al autor se le notan sus simpatías mucho..

23:18 15,15:                 @Milesia ¦ También me llamóla atención la mecanización de la forma de rezos con la máquina de rezos por monedas que hay a la entrada del tempo.

23:18 15,15?                  @Cabal ¦ tb. ilustra un punto importante, y es cómo el poder, alejado del pueblo, se vuelve insensible y frívolo

23:18 15,15:                 @Milesia ¦ Templo.

23:19 15,15?                  @Cabal ¦ sí xD

23:19 15,15:                @Shelley ¦ Sí Milesia, eso me sorprendió a mí también

23:19 15,15:                 @Milesia ¦ Cabal, eso es algo muy actual y presente.

23:19                    Alatariel ¦ Disculpad que vuelva sólo un momento

23:19 15,15?                  @Cabal ¦ dan por hecho que son merecedores de esos privilegios por su propia naturaleza

23:19 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, Shelley, porque le vi connotaciones de cómo las deidades había convertido a la religión en un asunto casi de feria.

23:20                    Alatariel ¦ Pero alguien comentó que no entendía la escena de Yama con su hija...

23:20 15,15:                @Shelley ¦ Sí, Alatariel

23:20 15,15:                @Shelley ¦ Ni Milesia ni yo

23:20                  @Scriptia ¦ Es lo que critica, el abuso, más que las propias creencias en sí.

23:20                  @Scriptia ¦ No le importan que los dioses sigan existiendo, siempre que no se inmiscuyan demasiado..

23:20                    Alatariel ¦ Yo, personalmente, lo interpreto como un fracaso del programa de redención del propio Sam y su equipo en la batalla final.

23:20                  @Scriptia ¦ si son tolerantes.

23:21                    Alatariel ¦ Que la tecnología tiene fallos...

23:21 15,15:                 @Milesia ¦ Scriptia, el abuso y la falta de libertad que crea.

23:21 15,15:                @Shelley ¦ Mmmm Alatariel, qué interesante

23:21                    Alatariel ¦ que quedan fuera de nuestra capacidad de control...

23:21                    Alatariel ¦ Creo que es una forma de final abierto.

23:21                   Christine ¦ hola Milesia, Scriptia, Shelley, niki, besos, guapas :)

23:21 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, Alatariel, podría ser algo así.

23:22 15,15:                @Shelley ¦ Pues sí, es una posibilidad

23:22                    Alatariel ¦ Que la tecnología por sí sola no puede redimir al ser humano.

23:22                            niki ¦ [Christine] guapsiisisiisisisima:)********************

23:22 15,15:                @Shelley ¦ Buenas noches, Christine : )

23:22                  @Scriptia ¦ Alatariel, sería así si no existiera el personaje de Rild, que te viene a decir que el sistema ideado por Sam funciona y se puede llegar a la iluminación.

23:22                   Christine ¦ hola Cabal, evol :)

23:22 15,15?                  @Cabal ¦ Christine :)

23:22                    Alatariel ¦ El personaje de Rild...

23:22 15,15?                     +evol ¦ hola, Christine

23:23                    Alatariel ¦ es sólo para demostrar que el libro no es un ataque puro y duro a la religión.

23:23 15,15:                 @Milesia ¦ O una forma de derrota final y definitiva de los Maestros del Karma.

23:23                  @Scriptia ¦ No, yo más bien creo que es una defensa del budismo, frente a otras concepciones espirituales.

23:23                    Alatariel ¦ Los Maestros del Karma se decía a lo largo del libro que a veces cometían fallos.

23:23 15,15?                  @Cabal ¦ es un ataque a la religión como forma de control, y una defensa de la espiritualidad como forma de liberación

23:24                    Alatariel ¦ Eso me parece a mí, Cabal.

23:24 15,15:                 @Milesia ¦ Estoy de acuerdo en eso, Scriptia, es una defensa a ultranza del budismo.

23:24                  @Scriptia ¦ No sólo cometían fallos, sino que además, eran unos mandados de los dioses.

23:24                    Alatariel ¦ En eso estoy de acuerdo.

23:24                    Alatariel ¦ Pero bueno, ya sí...

23:24                    Alatariel ¦ Me tengo que largar...

23:24 15,15?                  @Cabal ¦ chao Alatariel

23:24 15,15:                @Shelley ¦ Gud nait

23:24 15,15?                  @Cabal ¦ ahora llegué

23:24 15,15:                @Shelley ¦ Cabal, por que´es uno de tus libros favoritos?

23:25                  @Scriptia ¦ Las demás creencias se exponen como hipocresías y formas de poder.

23:25 15,15?              rentaplats ¦ 1adios alatariek

23:25 15,15?                  @Cabal ¦ porque Sam es un hombre común que se sabe un farsante, y a la vez es auténtico, es consciente de sus limitaciones y hace cuanto puede

23:25 15,15?                  @Cabal ¦ es muy 'humano'

23:26 15,15:                 @Milesia ¦ Lo que también daba densidad en el sentido de lioso esa la cantidad de atributos que podían llegar a tener las deidades.

23:26 15,15?                  @Cabal ¦ y porque el budismo me gusta como forma de penetrar en la realidad

23:26 15,15:                 @Milesia ¦ Porque al transmigrar los podían recuperar.

23:26 15,15:                @Shelley ¦ Son muy buenas razones, Cabal

23:26                  @Scriptia ¦ Ya, porque Zelazny es un budista..

23:26 15,15?                  @Cabal ¦ Milesia, eso es fiel reflejo de la mitología hindú

23:26 15,15:                @Shelley ¦ Sí y cultivarlos o potenciarlos más, Milesia

23:26 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, Cabal.

23:26                  @Scriptia ¦ Pero también podría haber presentado un personaje..

23:26 15,15?                  @Cabal ¦ y cada región tiene además sus propias variantes

23:26 15,15:                 @Milesia ¦ Así es, Shelley.

23:26 15,15:                @Shelley ¦ Imagina que tú transmigras y conservas tu sentido artístico y en la próxima vida lo cultivas aún más, al final se convertiría en un superpoder

23:26                  @Scriptia ¦ de otra religión o creencia, que fuera igual de humano

23:27 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, Shelley sería una Picassa.

23:27                  @Scriptia ¦ Jejejeje

23:27 15,15:                @Shelley ¦ Jajaja

23:27 15,15:                 @Milesia ¦ : ))

23:27 15,15:                @Shelley ¦ Qué chuli

23:27 15,15?                  @Cabal ¦ xD

23:27 15,15:                 @Milesia ¦ Sí, tiene ese sentido de perfeccionamiento.

23:27                  @Scriptia ¦ Parece ser que don dioses, porque representan su valor hasta las últimas consecuencias, creen en ello con pasión.

23:27 15,15?                  @Cabal ¦ bueno, os agradezco que lo hayáis leído, se sale algo de lo habitual

23:28 15,15?                  @Cabal ¦ y el género de ciencia-ficción o fantasía suele ser poco habitual en los clubs de lectura

23:28 15,15:                @Shelley ¦ Cabal, a mí me ha parecido genial la idea y también la forma de entrelazar hinduismo y budismo, los dioses y todo eso, pero se me ha hecho pesada la narración y el centrarse en determinados aspectos que no me interesaban tanto, como por ejemplo las batallas

23:28                  @Scriptia ¦ Aquí hemos tenido varios de ciencia ficción.

23:28 15,15:                 @Milesia ¦ Cabal, poco he leído de ese género, pero no ha estado mal disfrutarlo.

23:28                  @Scriptia ¦ Sí, demasiada épica, Shelley.

23:29 15,15?                  @Cabal ¦ la épica es central en la narrativa hindú

23:29 15,15:                @Shelley ¦ Pesadillo en eso

23:29 15,15?                  @Cabal ¦ qué otros libros de scifi habeis leído ?

23:29 15,15?                  @Cabal ¦ aquí en el canal ?

23:29 15,15:                @Shelley ¦ Pues el juego de ender

23:29                  @Scriptia ¦ Pues el de los androides.

23:29 15,15:                @Shelley ¦ Sueñan los androides con ovejas eléctricas

23:30 15,15:                @Shelley ¦ Mmmmm no me acuerdo de los libros que hemos estado leyendo

23:30 15,15:                 @Milesia ¦ Conocía a algunos dioses como Vishnu, Shiva, Brahma, pero en el libro es una mezcolanza total que sin una ligera idea, te puedes liar mucho.

23:30 15,15?                  @Cabal ¦ ahá

23:30 15,15:                @Shelley ¦ Ah tenemos que proponer el proximo libro

23:30 15,15:                 @Milesia ¦ Sí.

23:30 15,15:                @Shelley ¦ Milesia, tú tenías uno?

23:30 15,15?              rentaplats ¦ 1ya se terminó el debate?

23:30 15,15:                 @Milesia ¦ Christine, buenas noches : ))

23:30                  @Scriptia ¦ Sí, Milesia, yo creo que antes de leer el libro habría que leer algo de mitología hindú.

23:30 15,15:                @Shelley ¦ Porque de lo contrario podría proponer Cabal

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